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説説《漢正街正史系列研究》——城市與空間建築專題中的幾處瑕疵

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该用户从未签到

发表于 2019-5-9 21:50:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
如題,上午有幸參加了該項目的研究成果發佈會。氣氛熱烈,成績燦然,好話就不多説了。下面只就瑕疵數処提點看法,
1、漢口巡檢司由漢水南岸移到北岸的時間:
城市與空間建築專題如是説:至康熙年間(1662-1722),清政府將漢口巡檢司由漢水南岸移到北岸(該文頁面圖附後)
萬曆《漢陽府志》則另有説法:漢口鎮巡檢司 先在縣治北,漢水南岸。今奉兩臺詳允,改建北鎮巡禮坊。
——萬曆《漢陽府志》(成書1613年)與前説相差約半到一個世紀。一種理解,清政府移到北岸的是“漢口巡檢司”,而不是“漢口鎮巡檢司”。問題來了,清政府必須先要在南岸設立一個漢口巡檢司,有嗎?還有一種理解,就是無法理解。
漢口巡司的北移.jpg
先到這裏,明天繼續。

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该用户从未签到

发表于 2019-5-9 23:35:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 ling19850114 于 2019-5-9 23:50 编辑

最近刚好也研究到了这,《嘉靖汉阳府志》提到:“汉口镇巡检司在县治北三里汉水南。”可见,地方志书上最晚在嘉靖年间,汉水南岸已有汉口镇巡检司。万历后改迁汉水北,一来是因为汉水北岸商贸日渐兴盛,二则万历年间汉阳发生大火,由崇信坊烧入汉阳城(具体可见汉阳区志大事件),崇信坊毁,故巡检司改迁至汉水北岸。这样时间结合事件就说得通了。至于康熙年间汉口巡检司改迁北岸,我也没有查到相关出处。期待您明天的解答。

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 楼主| 发表于 2019-5-10 09:39:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 种石堂主A 于 2019-5-10 09:45 编辑

回復  @ ling19850114  
我的看法:原文作者并未搞清楚漢口巡司從漢江南岸移駐到北岸的確切年代,但又固守與對明末清初漢口鎮繁榮崛起的理念,故有此一説。其實,康熙《漢陽府志》這節内容衹是轉錄前朝舊志,并非是清代當時發生的事件。康熙志轉錄時多出如下文字:東至秦宅、南至官街、西至汪宅、北至巷,進一步明確了這個漢口巡檢司的周邊環境或地理位置。謝謝您的關注。稍後繼續討論。

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发表于 2019-5-10 10:58:30 | 显示全部楼层
好帖。点赞!

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 楼主| 发表于 2019-5-10 14:24:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 种石堂主A 于 2019-5-10 14:26 编辑

2、關於四坊出現的年代
城市與空間建築專題認爲,漢口四坊自雍正五年由漢口巡檢司“細化”為兩個巡檢分司並繼續“演變”而來,參見該專題研究原文:
漢口四坊的由來.jpg
推測這段文字由漢口叢談有關敘述衍化而成,但對原文傳遞的歷史信息有較大扭曲:
漢口四坊的由來2.jpg
      漢口叢談交代得很清楚,漢口鎮有四坊,分爲上、下路。原巡檢司署從漢水南岸移來后,進駐北岸(當時已廢的)同知“舊署”,後來(上級)又恢復設置同知署時,巡檢司署便騰退“舊署”住進民舎,“因即爲署,改名禮智司”。到了雍正五年,上面又增設了一個仁義司巡檢,分管四坊。增設是歷史原貌、“細分"是作者演绎。在四坊——两司—— 一署的格局中,四坊是基础,生发在前,而不是演变的结果。這是一層意思。
      又,早在嘉靖《汉阳府志》已有明确的四坊记载。后,康熙、乾隆两志因之。汉口镇四坊、两司、一署旧址均可在早期历史地图中找到。

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 楼主| 发表于 2019-5-11 07:47:58 | 显示全部楼层

@楚老漢 謝謝。

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 楼主| 发表于 2019-5-11 08:00:41 | 显示全部楼层
ling19850114 发表于 2019-5-9 23:35
最近刚好也研究到了这,《嘉靖汉阳府志》提到:“汉口镇巡检司在县治北三里汉水南。”可见,地方志书上最晚 ...

明 嘉靖漢口巡司在漢水南岸,同時代漢江北岸已有漢口街,稍後不久即出現漢口鎮。另有零星的文獻資料顯示,明代開國之初,漢口即有居民活動。地課碑訴訟案中即有此類信息,萬曆《漢陽府志》裏則有更爲明確的表述。由於不涉及本貼主題,在這裏略過。謝謝。

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 楼主| 发表于 2019-5-11 21:41:03 | 显示全部楼层
3、武漢三鎮鼎立格局形成的時間
     城市與空間建築專題研究者認爲,武漢三鎮鼎立格局形成的時間在清代嘉靖年間。附該文截圖:
三鎮鼎立格局形成的時間.jpg
今天就到這裏了。

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发表于 2019-5-11 22:07:43 | 显示全部楼层
种石堂主A 发表于 2019-5-11 21:41
3、武漢三鎮鼎立格局形成的時間
     城市與空間建築專題研究者認爲,武漢三鎮鼎立格局形成的時間在清代嘉 ...





    不知所云,一头雾水!

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 楼主| 发表于 2019-5-12 11:29:12 | 显示全部楼层
汉皋书生cnwh 发表于 2019-5-11 22:07
不知所云,一头雾水!

@漢皋書生,確實有點過了,一個“清嘉靖”盡顯底色,使得這套書所應有的歷史學水準壓力陡增,即通常所説的硬傷。——筆誤說顯得牽强,將嘉靖換成嘉慶、或將清換成明,都無法圓通。
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