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楼主: 汉网常客
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这是1900年武汉的哪里?

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发表于 2019-1-4 09:12:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 KSWP 于 2019-1-4 09:25 编辑
汉网常客 发表于 2019-1-4 03:56
这张相片值得细看,似乎桥边有两个相拥的男女?

      第六、照片中有三个人,一个年轻女的要跳河,年长男人(象大婶,因为头发很长,不象是大清男人)拥抱着她在劝导不让跳,右边有一小孩子站着一旁不知所措!——是不是1900年八国联军杀到北京,把汉口的这家小官僚家在北京当小吏的亲戚杀了或是担心八国联军会打到武汉来?


    感觉这张照片中的人物装扮上,已经很后现代了,可能是受汉口欧美殖民者的影响。

    估计,这三个人就是这栋小白楼的主人。因为从这三个人的装扮上看,不会是很贫穷的人家,因为三个人穿戴都很整洁,而不是破衣烂衫的。

    而且,这在个人物的后面山角下,还有一排类似两层栋楼的白房子(见下面图片中的“专家小区”),估计是汉阳铁厂或枪炮厂的知识分子住宅小区。因为在当时的1900年,哪怕就是前面的这一栋木板两层楼房,那都不是一般人家能住得起的。

    而且,这个照片中的地方不是城市的商业区。因为,一般穷人为了生存或就业,他们是不会住在这种远离闹市区的偏僻地方穷人一般都是喜欢扎堆在城市的商业中心因为穷人们只有在城市的商业中心扎堆,其生存或就业的机率就大得多。

    而且,1900年时代的汉阳已经衰败为一个工业区,汉阳的城市功能一直没有发展起来(就是2000年之前也是如此)。因此,有一段时间内,汉阳几乎从武汉城区名单中“抹去”,除了“汉阳造”名声在外以外,汉阳的“城市概念”在当时几乎是不存在的。因此,汉网常客提供的那句英文中的“汉口”,肯定是当时人们把汉口与汉阳合并在一起看待了。因为汉江不宽,渡江很容易,所以汉口与汉阳之间的来往应该是很频繁的。

    从前后两处小白楼的表面看,这些楼房是刚建造不久的新楼,这正符合汉阳铁厂(1890年)和汉阳兵工厂(1892年)建造时间。可能是一些在汉阳铁厂或汉阳兵工厂的技术人员、或专家们、或工头们不想每天往返于汉口和汉阳之间,所以就自己出钱私自在汉阳的工厂附近修建的住宅。而前面一栋破木板两层楼,肯定是汉阳铁厂或汉阳兵工厂奠基或初期规划时盖的。

    因为穷人或商人是绝对不可能在这里修建这么好的小楼的,因为他们当时宁可在汉口建设住宅,也不会在离汉口商圈这么远的地方修建小栋,那每天渡江汉往返与汉口与汉阳之间是麻烦的。

    更而且,拱桥的顶端还有路灯,拱桥周边的环境也很优美、郁郁葱葱、且还有人工雕琢之嫌,其与很多大清时期的贫民区有天壤之别!——可以肯定,当时大清对知识分子是非常尊重的。
   
    小白楼1.JPG


   


   


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发表于 2019-1-4 09:57:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 KSWP 于 2019-1-4 20:45 编辑
sun650319 发表于 2019-1-4 09:06
同意有財兄的判断!“武汉市区及近郊没有这么多相同特征元素组合在一起的地点。 ”
远处相近的三条山脊 ...

          第七、我肯定的认为,这张照片就是靠近汉江的月湖或古琴台附近。——因为当时的汉阳铁厂和汉阳兵工厂就在附近。


    我有证据或亲身经历可以说明——

    1、今天古琴台拱桥靠近龟山一面的月湖处正好有一处照片中这样的小港弯。如果你站在今天古琴台拱桥的北面向南方的龟山看,正好是这张照片中的方向或画面。

    我想,古琴台在大清时代早就有之,其古琴台中的园林规划自大清以来就一直存在。我1981年自骑游去古琴台游玩时,当时的古琴台无人管理,破败之不堪、凄惨悲凉,几乎没有任何人民群众进出于其中,当时整个古琴台就我一个人站在那里看了半天碑文,就象《当年我一个人站在洪山宝塔之上展望武汉的未来》一样,可惜当时我没有拍摄照片。

    1980年时代的古琴台和龟山周边附近的私人住房建筑样式,大多都是“汉网常客”提供的这张照片中的楼房样式,只不过比照片中的楼房破败,看上去绝对有百年之悠久。我敢肯定,一定是解放后,政府收缴了资本家的这些楼房后再分配给人民群众居住的。

    后来,古琴台改造,把其周边大清时候的知识分子住宅区全部拆毁,改成园林花园了。

    2、汉网常客提供的那句英文中的“运河”,一定指的是汉江,不可能是江
浙一带的江南运河。因为象汉江这种人类社会中的小河流,西方洋人一般都会误认为是运河。——这是当时1900年古代地图勘测之局限性造成的。
   
    因此,那汉网常客提供的这张照片,那就有可能是那些汉阳铁厂或汉阳兵工厂的、且住在这里的外国技术人员试相机时随便拍摄的。




点评

直接跟小兵站内联系一下。  发表于 2019-1-4 13:26
我没有权限。呵呵  发表于 2019-1-4 13:25
我有重大新发现,“第八章”用词不当被审核通过,等版主审核。大家先不要争了,看了我的“第八章”再说。  发表于 2019-1-4 10:29

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发表于 2019-1-4 10:20:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 KSWP 于 2019-1-4 16:36 编辑

         第八、大家不急!我前面说所的一切,大家都只当我白说!我最初刚一看这张照片时,感觉非常的熟悉,但就是一时梗住了!现在,我突然想起来了,这个照片的样子,直到1979年都还存在着其阴影!——那就是鹦鹉磁带厂(原汉阳铁厂)与今天地铁站之间的那个小湖。


    后来的那个小湖很小,肯定是后来建设鹦鹉磁带厂时填了不少。

    这栋木板破房子,直到1979年都还在湖边。当时有两家,其两家为双方多占了己方的地盘而大吵大闹,当时就我一个人站在旁边看热闹了半天。

    1979年时,这两栋房子低于公路,可能是因为后来修建江汉桥时把路基垫高了。

    1979年时,我在武汉第四医院拔完智齿后,不想回学校去上学(下午请了假),我一个人想去龟山散散心,深思一下如果高K考不上之后我的未来,因此当时路过此地。

    当时整个小湖旁边,就只有两栋小两层木板楼,而对面的砖混楼和拱枯已经不存在了,估计是后来建工厂拆毁了。

    1979年时,住在这两栋破木板楼里的人家,肯定还在武汉。如果有谁能调取1980年代拆迁这栋木板楼的资料,一定能还原这张照片的历史真面目。















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发表于 2019-1-4 13:32:06 来源:汉网社区 | 显示全部楼层
sun650319 发表于 2019-1-4 09:06
同意有財兄的判断!“武汉市区及近郊没有这么多相同特征元素组合在一起的地点。 ”
远处相近的三条山脊 ...


赞同您的见解!
这种拱度空间很高的拱桥,
假如建在园林湖塘上,纯属选园景观艺术考量,供游人闲情逸致而已。不考虑日常生活实用性。
如果建在河道上,在江浙一常见。为不影响河流驶船驾帆杖杆使舟鲁,桥洞往往建得很高穹,桥洞净空高,行人过桥坡度大费力,但利于河道里行船运输。
再看这个照片,有民房有生活杂物,有凉晒的收割作物枝杆,显然整个环境氛围不是园林景观里面的。
排除了湖塘园林,那么是一条河道无疑。起这么高的拱桥,也说明对于此地界居民的生产生活,河道交通很重要,很繁忙。
武汉月湖,一直没有生产运输作用,仅是个小型内湖。况且后面的山形也不同于龟山,比龟山高大,三条山脊重叠。汉阳月湖龟山没这种地貌。远处山下有村子,白墙黑瓦马头墙,典型华东民居特征。
估计是九江附近,或者安徽浙江某地。


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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-1-4 13:52:51 | 显示全部楼层
    这种桥在整个武汉地区是否存在过?举一个栗子看看。
    我在书店翻过一本《湖北的古桥》,没有发现武汉有这种高拱桥,好像这不太像是武汉包括现在的四个远城区的建桥风格。
    那就从照片外找的原因:1,原作者标注错了。2,从江南某处到了武汉,照片中既有江南(下江)景色,也有江汉平原(武汉)景色,一时弄不清楚。3,武汉人蛮苕,瞎弄个照片哄武汉人的钱。

    该用户从未签到

    发表于 2019-1-4 14:46:22 | 显示全部楼层
    KSWP 发表于 2019-1-4 09:12
    第六、照片中有三个人,一个年轻女的要跳河,年长男人(象大婶,因为头发很长,不象是大清男人)拥 ...

    尊重知识份子是好是坏?

    该用户从未签到

    发表于 2019-1-4 15:02:53 | 显示全部楼层


           若是讲“蛇山的南边”,那就是清末民初的.长湖一带,也就是如今的“首义小区" - - -

       *  记得曾见过类似这种画面的(远景)图片, 还记得,上世纪1955 -- 1956, 到.长湖去捞小鱼虾 ... ,

           网贴的照片右侧石台阶与那时的"长湖"石阶有相似之处 ...   

        * *   以上是本人记忆的"胡言" 不必当真 .

    该用户从未签到

    发表于 2019-1-4 15:30:44 | 显示全部楼层

    本帖最后由 KSWP 于 2019-1-4 16:36 编辑
    隐侠 发表于 2019-1-4 14:46
    尊重知识份子是好是坏?

            第九章、我那个等待审核的“第八章重大发现”就放到“第九章”去吧。我们先来谈谈当时知识分子的问题!——前几天,汉网无战事,我在天涯里与众多的右右们讨论过这个问题。有一个右右大骂过去不好,他说:“在那个时代,不但两个元勋给消灭,其他大部分元勋成为反动学术权威。”


        我一想,也的确是这个问题。在过去,的确是有不少非常优秀的科学家(包括钱三强等),都受到了“迫害”或打击。因此,我只好把我家的经历告诉他,我想我从家的经历中找出当时为什么有很多科学家受“迫害”的根本原因。下面,是我对那个右右的回答原文。当然,他肯定是哑口之无言、无言以对——


       第三十二、你的意思是说,只要是知识分子,都是好人?

      首先,这个逻辑就是错误的。

      如果你用这个逻辑来看问题的话,那汪精卫为推翻中国几千年的封建王朝所作出的伟大贡献,那比谁都大!人家汪精卫当年是学习了董存瑞炸雕堡英雄事迹后,独身一人抱着炸药包去炸大清的紫禁城的!

      在文G中,一些被划为右派或受到迫害的知识分子们,他们当时到底做了些什么事而得罪了体制受到打击或冲击,从来就没有一个准确的科学论证结果。我想,肯定是有一定的原因的,不可能是无缘无故的。那就以我家为例吧,看看我家当时的情况:


      我的爷爷奶奶都是旧社会的大资本家,我的外公外婆也是武汉的大奸商。而且,我的大姨父还是国民党的空军轰炸机飞行员,他的大儿子(我大表哥)在台湾,大表姐则一直生活在武汉。

      后来,我问过我家长辈们,为什么我们家在文革中没有受到任何的迫害或是被划为右派?反而,我们家的人在文革中还都是各自单位很重要的领导干部呢?

      我家的长辈们告诉我说——我们家不管是在什么体制下,从来不与政府对抗,一切听从政府的安排。

      因此,JFJ一进城,我爷爷就把他用了几十年积攒起来的所有“哈达”全都献给了JFJ;我奶奶主动把她亲戚交给她托管的企业全都上交;我在汉口的外公外婆,主动把所有的房产全部上交给政府,自己只留了一间三十平方米的单间四代同堂。

      之后,我们家的所有全体成员,一个个就全都全身心地投入到社会主义建设的高潮之中。

        因此,我家在封建时代,都是官僚;在民国无政府状态下,我家都是大奸商;新中国成立后,我家都是各级部门的大小领导干部。

      但是,我家祖宗八代在中华民族的上下五千年历史上,我们家唯一的一次挨整或受排挤,反而是在改革开放之后。

      我父亲因为在文G中“站错了队”,改革开放之后被“办学习班”,他五十岁不到就彻底毁掉了大好的前程。最后郁闷成疾,刚刚退休就死了。他临死前死活都想不通,因为他一生从来不自作主张,领导叫他干啥他就干啥。

      这就么简单!——没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨,任何事物所导致的最终结果,那肯定是有原因的。








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    发表于 2019-1-4 15:51:14 | 显示全部楼层
    本帖最后由 KSWP 于 2019-1-4 17:09 编辑
    麦壳儿 发表于 2019-1-4 13:52
    这种桥在整个武汉地区是否存在过?举一个栗子看看。
    我在书店翻过一本《湖北的古桥》,没有发现武汉有这种 ...

             第十章  您在好好仔细看看那个拱桥?绝对不是中国古桥,而是用现代化的钢筋混凝土浇灌出来的仿古拱桥,这肯定是当时汉阳工业倍增的优势所在。

        而这个拱桥正前方,应试就是当时龟山脚下的汉阳铁厂。

        大家知道这个小湖在哪里吗?——这就小湖,就是今天鹦鹉磁带厂旁边的那个小湖,照片中那栋破木板房右边对面就是今天的“长江大厦”位置。


        这个小湖原来肯定蛮大,可能是后来建设鹦鹉磁带厂时,填了不少。
      
        这张照片中湖边的那栋破木板房,直到1979年还在。因为我1979年在武汉第四医院拔了智齿后不想上学去龟山玩时,路过这个小湖旁边的破木板房的。因为当时我非常喜欢古建筑,所以对当时湖边的那栋破木板房特别关注了一下。当时(1979年),只有两户人家并排在小湖边居住,木板房是原装的老屋,其旁边又并排乱搭乱盖了一个砖混两层楼房。当时,双方为对方多占了自己的地盘而大闹天宫,我站在路边看了他们两家吵架半天。

        1979年时,这栋破木板房的地基是低于路面的,可能是后来修建江汉桥和长江大桥时抬高了路基。

        如果大家有兴趣,可以调查当时拆迁时的记录,当时住在湖边这栋破木板房的两户人家一定还有人健在。我记得当时我17岁左右,吵架的双方当时也就三十岁左右。

        因为我第一眼看到这张照片时,几乎是似曾相识,但就是一下梗住了。大家再仔细看看,那个拱桥绝对是夹杂着钢筋混凝土,桥的顶端还有西洋路灯,所以它绝对不可能是中国传统的石拱桥,其修建年代在当时不会超过10年,因为看上去非常新。

        。 034719s0hyffulh88kjxe8.png











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    发表于 2019-1-4 16:28:18 | 显示全部楼层
    be3bafca8be12ba8909527f6b3fea248_b.jpg
    最右下角的桥。我也认为在汉阳。

    点评

    那不是生活中实用的桥,而是公园中的桥,有一定的实用性(走人),主要是观赏性。  发表于 2019-1-4 22:39
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