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楼主: 小龙李
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市交通院武汉地铁第4轮上报规划(2018年8月版)若干严重问题说明

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该用户从未签到

发表于 2018-10-9 23:03:02 | 显示全部楼层
是一错再错,还是亡羊补牢?是袖手旁观,还是行动起来?是一味妥协,还是坚决斗争?
我还是希望大家能够“贼”一次吧。

该用户从未签到

发表于 2018-10-10 07:56:14 | 显示全部楼层
batman 发表于 2018-10-9 10:00
“地铁须从我家过,地铁须满足我个人出行需求才是好规划。”这个话我是看到很多了。这完全是一些卑鄙的人 ...

让规划承认规划有问题等于让傻逼承认自己是傻逼,那可能吗?

该用户从未签到

发表于 2018-10-10 09:45:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 batman 于 2018-10-10 09:49 编辑
1084174912 发表于 2018-10-10 07:56
让规划承认规划有问题等于让傻逼承认自己是傻逼,那可能吗?

你说这种话,只能说明你完全不懂政治。
叫你看《大明王朝1566》你又不看,不但要看,还要看7,8遍。把整个剧情逻辑及背后哲学道理完全搞懂了。
到时候你就知道该怎么去做了。

当然最终能不能成,那就不一定了。谋事在人,成事在天。
但至少你要去谋,而且知道该怎么去谋。先把谋做好了,最终即使不成功,至少不给自己留遗憾嘛。或者说,为后来人最终的成功找些经验出来。

该用户从未签到

发表于 2018-10-10 11:45:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 batman 于 2018-10-10 11:47 编辑

这是某网友今天在网上贴出来的,8点30分从汉口王家墩东-武昌螃蟹岬的地铁7号线内车厢内情况,基本上没什么人。
王家墩东-螃蟹岬8点30分.jpg
091506sloxo1r19rsn7gdl.jpg


貌似是最后一节车厢,人相对来说少点,中间几节可能会大些,但又能大到哪儿去呢?

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2018-10-11 10:22:44 | 显示全部楼层
对于城市近期地铁规划建设的若干建议(作者:李小龙)

一,近期合理的建设规模。
    一个城市到底目前该建多少地铁,通常来说,市区人口在600万人以上,按200万人拥有100公里地铁建设。比如我预测2025年这个城市大概有800万人。那么我就建大约400公里地铁。比如我预测这个城市2025年市区大概1400万人,那么我就可以打算建700公里左右地铁比较合理。
    市区人口在300-600万人之间,按每250-300万人拥有100公里地铁规模建设。比如我预测2025年这个城市市区人口为400万人,那么我应该建设的规模为130-160公里。
    市区人口不足300万人,不建议建地铁,可以建轻轨(全封闭或半封闭有轨电车系统)。


二,市区核心区,市区外围,郊区部分线路密度呈合理线性发散比例关系。
    这是个什么意思呢,意思是说,中心区要密,但也不应无依据过密。外围适当稀疏一些,但是也要和中心区能够呈合理比例。外围郊区也是一样,比市区外围更加稀疏一些,但是也要做到密度适当。不能完全没有,也不能过多。
    总之,就是一句话,近期建设的这个网络,在脱离了远景规划之后,它也是一个自身相对合理的“环加放射”型的网络。


三,保证主要市区间互通。
    这个意思很简单,就是网络要能够较好的覆盖市区各个主要部分,并能实现各个主要区域间的互通。


四,保证单线路(高峰期)不过度拥挤的情况下,有足够大通过能力。
    这个同样很好理解,不能出现单线路的过大客流。比如目前广州地铁3号线就存在单线路过大客流情况,可见早些时候就应该规划另外一条横贯市区的南北干线。
    市区单线路有足够大的通过能力,整体网络向外扩张才有足够意义。


五,重视整体平均客流指标,适当忽略单线路客流指标。
    这个原因主要是根据目前国内城市发展情况而制定的。目前由于国内很多城市房价高涨,城市在扩张的时候,往往也是跨越式的向远郊区发展。部分远郊区有适当发展以后,然后再来填补市区,或者市区外围的空地。
    这样一来,我们再建地铁的时候,可以首先分配一些通往远郊区的线路。但是由于一些远郊区刚刚开始发展,马上建地铁肯定是会客流不足,是达不到指标的。但是也不能盲目说,建这样的线路一定不合理。但是通往远郊区的线路的规模一定要给予严格限制,绝不能越多越好,应该遵循合理规模,适当发展,不能过分拖整体平均客流指标的后腿。


    编写本文的目的是希望国内地铁建设能够健康有序发展。本文由作者李小龙(plan0004@126.com)原创(2018年10月)。

参考文献:
衡量地铁网络规划是否合理的十五大基本准则(作者:李小龙)


该用户从未签到

发表于 2018-10-12 08:45:04 | 显示全部楼层
小龙李 发表于 2018-10-11 10:22
对于城市近期地铁规划建设的若干建议(作者:李小龙)

一,近期合理的建设规模。

楼主这篇文章针对全国而言,当然对武汉也是有参考意义的。武汉目前的问题违背了2,3,4,5三点。前面都已经说得很多了。1算是以前也违背了,交通院不断去线去“解决”。当然是该去不去,不该去的乱去。该改的不改。

该用户从未签到

发表于 2018-10-12 08:53:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 batman 于 2018-10-12 22:02 编辑

我看到有人拿武汉和深圳比,说武汉地铁客运量日均比深圳少200多万“正常”。以下是理由(引用):
---------------------

"1.人口比深圳少几百万。
2.深圳城市化率100%,武汉江夏黄陂新洲最少又有150万是农民。
3.深圳人口中年轻人占比比武汉要高很多,这还是在武汉大学生比较多的情况下。实际大学生就周末贡献一点客流,工作日贡献可以忽略。即使周末也不是每个大学生都会出门的,出门的不见得个个会坐地铁。
所以武汉客流比深圳少200万很正常。"
-----------------------------

但是问题是,你怎么知道深圳就一定合理?深圳目前地铁布局同样也不合理。深圳地铁过分突出关内,忽略关外,特别是忽略关外间的互通。所以深圳地铁效率远不及广州嘛。难道我们武汉地铁不和高效率城市比,专门和差的比,不和成都,广州去比,专门和重庆,南京(效率相对较低)去比,那不是越比越差,比到最后那不就成了到最差的一个去了吗。

人家都在跟好的比。你跟差的比,巴不得比别人更差些。这是什么GP道理!?

另外就算这些都成立,武汉客流比人家深圳少了将近一倍,这个差距明显是过大了。不承认自己有问题,总找客观原因。那不就是心中有鬼吗?

另外150万是农民这个数据明显有误。应该小于100万。


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发表于 2018-10-13 12:55:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 batman 于 2018-10-13 12:58 编辑

武汉目前超过1100万人口。刨除估计大几十万农业人口。城市人口保底1000万。人均GDP1万多美刀,不算低了。
将近300公里地铁,才运300万人次。这个300万还是把换乘客流加进去的,不加才区区200万人。有任何经验的都来一看,这个效率明显是比较低了。

而目前,我们的龟化人员还嫌效率不够低,还要再低些,甚至还要更低得多,这就很难让人接受了。

该用户从未签到

发表于 2018-10-13 16:50:32 来源:汉网社区 | 显示全部楼层
本帖最后由 batman 于 2018-10-13 17:04 编辑

这个关于地铁8号线的客流还是有个故事的。以前官方总是在某论坛公布地铁线的分线客流。但自从8号线开通后,官方就不公布了。傻子也知道是什么原因,8号线平日座位都坐不到一半,客流惨淡,公布出来数据不好看。这两天7号线开通了,又突然开始公布分线客流了。估计是源于某方面的压力。“结果”吓一跳,8号线居然高达14-15万人次客流,居然一年前就是这个客流水平了。如果一年前客流就这么“理想”的话,那为什么这一年前来就都不公布8号线客流呢?然后结果大家也都看到了,8号线客流目前依然极度惨淡,和一年前也几乎没什么变化。

该用户从未签到

发表于 7 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 batman 于 2018-10-15 14:32 编辑

其实,楼主就是没有人气的人,甚至很多人都会对楼主嗤之以鼻。
这里指的很多人绝不是指交通院的人,就是很多普通市民。甚至恨不得将楼主踩在脚下的,也有不少。
这就是社会现实。

所以为什么像交通院这么一个垃圾到无法形容的一个“一团乱麻”芳暗,却能够存在裸奔如此之多年,通过层层审批,几乎马上就快取得最后决定性胜利。——也就不必令人惊讶了吧。

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当然,他们几乎马上了都整整2年了。到目前为止,还在几乎马上中。这倒还是让人比较惊讶的。
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