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楼主: 种石堂主A
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时光印记:杂侃武汉历史地图

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发表于 2017-6-14 08:39:15 | 显示全部楼层
广济老古董 发表于 2017-6-14 08:30
种石堂主的钻研越来越深入。
我知道的史料记载,“汉口镇”一名乃至汉口镇巡司出现的时间最迟不会晚于15 ...

不过,1509年的汉口镇巡检司与今天的汉口(汉水以北地)有多大有关连度,还是一个尚待深入研究的问题。首先,此时汉口镇巡检司衙署即办公地在汉水以南、龟山以北处,并非在汉水以北地。二,此时的汉口镇巡检司主要职责是什么,是巡察陆地还是别的什么?窃以为,此时汉口镇巡检司当然职司其衙署附近的陆地,但主要职责是巡察汉水上中游来此地(汉阳)及由此入江的运货和经商的船舶、商旅。

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 楼主| 发表于 2017-6-14 17:04:57 | 显示全部楼层
广济老古董 发表于 2017-6-14 08:30
种石堂主的钻研越来越深入。
我知道的史料记载,“汉口镇”一名乃至汉口镇巡司出现的时间最迟不会晚于15 ...

很赞古董老师极为专业的解读。
联系老师提供的权威资料,可大体推测正德初年那个“免溺堤”出现的玄机了。同时也说明目前发现的这几幅历史地图所载信息滞后于历史文献,学习并致谢,此其一,其二,1594年将汉口巡司与汉口镇并列标出,是否意味着因职能分化而并设两个机构?或是一套班子两块牌子?很感兴趣这类的“猜图游戏”。

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 楼主| 发表于 2017-6-14 17:34:56 | 显示全部楼层
“明㑹典
政書類一
提要 臣等謹案明㑹典一百八十卷明宏治十年(1497年)奉勅撰十五年(1502)書成,正徳四年(1509)重校刋行故卷端有孝宗武宗兩序
漢陽府 漢陽縣
漢口鎮巡檢司 沌口鎮巡檢司 蔡店鎮巡檢司 新灘巡檢司  百八磯鎮巡檢司
漢川縣 劉家隔巡檢司
徳安府 隨州 梅坵鎮巡檢司 唐縣鎮巡檢司 出山鎮巡檢司(卷113)”
------------------------------------------
细读古董老师提供的资料,发现这里(1509)仍然还不是“汉口镇”出现(设立)的源头,不由得又想起了成化(1465——1487)初年。新发现的资料(也算不得发现,是读书不认真后的补漏)证实,成化三年汉阳府城外跨汉水山南入江故道修筑西门桥,由此推测,“成化初年”出现汉水改道还真可能是一个传说。当然,我重在否定“成化初年的改道”,对“汉水改道”本身还是很有“信心”。

点评

改道不是忽然完成,而是渐渐完成。  发表于 4 天前

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发表于 2017-6-14 21:04:26 | 显示全部楼层
种石堂主A 发表于 2017-6-14 17:04
很赞古董老师极为专业的解读。
联系老师提供的权威资料,可大体推测正德初年那个“免溺堤”出 ...

明清的镇一般指商业集镇,巡检司与今派出所相仿,一般设在冲要之地。

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 楼主| 发表于 2017-6-15 05:35:20 | 显示全部楼层
广济老古董 发表于 2017-6-14 08:39
不过,1509年的汉口镇巡检司与今天的汉口(汉水以北地)有多大有关连度,还是一个尚待深入研究的问题。首 ...

古董老师的这段分析文字发人深思:这个“汉口巡司”职责是扼守河口还是管理汉水北岸的“汉口镇”,抑或两者兼于一身确实值得深究。单是前者,“汉口巡司”不能成为汉口镇已经“分立”的标志,若专为(或兼有)管理汉口镇而设在地理位置上又有悖常理,但暗合《汉口丛谈》所指的这个巡司所在位置曾与北岸连为一体的说法。

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 楼主| 发表于 2017-6-15 06:00:46 | 显示全部楼层
江南三月 发表于 2017-6-14 21:04
明清的镇一般指商业集镇,巡检司与今派出所相仿,一般设在冲要之地。

很高兴江南老师来杂侃指导。赞同老师的专业而准确的分析。我的兴趣点还在于,“汉口镇”与“汉口巡司”并列于地图,要么一虚一实:前者泛指地方,后者实指机构。从老师的分析中我觉得这种可能性极大。还有一种可能:皆指实体,那“汉口镇”的管理机构或衙门是否已有?是否就在图面“巡司”西向的那个位置,确实引人遐想。

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 楼主| 发表于 2017-6-15 06:12:29 | 显示全部楼层
Z09.jpg

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发表于 2017-6-15 16:37:37 | 显示全部楼层
楼主研究的很深,厉害~

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发表于 2017-6-15 19:29:41 | 显示全部楼层
广济老古董 发表于 2017-6-12 16:36
关于江汉揽胜图的成图年代,还真是一个谜。一开始,武汉博物馆展出时,文字说明是明代中期。后来又有几书言 ...

写的很好                     

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发表于 2017-6-15 19:57:09 | 显示全部楼层

清雍正湖广通志卷二十:漢陽府 漢陽縣 免溺隄,今名楊栁,在縣北三里,明正徳初築。自鐵門闗,接漢水亭,亭今廢。
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