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建设宽马路的重要性

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该用户从未签到

发表于 2016-10-25 14:03:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 抄股买房子 于 2016-10-25 18:23 编辑

青山区就只有和平大道这个马路宽一些 才有地方修花坛 非机动车道 人行道 其他的青山区的窄马路有地方修人行道 非机动车道? 同理汉口的中山大道也是没有花坛和非机动车道的窄马路 直接就是四车道马路 旁边很窄的人行道 所以根本不适合种植梧桐树这类大树冠 粗树根的树。

这就是我说得 为什么宽马路的绿化会给人感觉好一些 因为有地方种植植物 而且给人的观感气势方面要强大一些 所以写字楼 商场 企业总部 金融总部 银行什么的 都喜欢入住宽马路的2边(90年代中期建成的徐东大道是武汉市三环内我看到的最宽的马路)!这就是宽马路的重要性所在 而主城区正式缺少几条重要的宽马路和主干道 景观大道 比如汉口 最重要的一条马路竟然是解放前就建设了一部分(中正路大概从循礼门到中山公园) 解放后延长至三环线附近的解放大道 到了50年代解放大道刚刚一建设好重要性就迅速超过了横穿了解放前的老街区的中山大道 解放大道刚建好之后2边的空地农田上建筑物 民房和企业 学校 医院 机关 工厂迅速的拔地而起! 道路南北2边原来解放前的郊区地段(70 80年代就算二环外的解放大道东西2边都基本上看不见农田)迅速成为了建成区 因为解放大道又长又宽 2边的成了建成区以后 这条马路上的车流量最大 2边的居民最多 比如武汉商场和展览馆 和几个国有性质的大酒店几个50 60年代新建的国有企业的建筑物(比解放前的那些建筑物要高大一些) 当时就位于解放大道周边 而不是中山大道
到了如今 过了70年 汉口还是没有一条道路的重要性和气势上 景观上超过解放大道的 包括80年代修建的建设大道和90年代建成的发展大道(发展大道因为比建设大道宽一些 所以发展大道的车流量就大于建设大道) 都是因为太窄太短了 车流量人流量上才没有取代解放大道!

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该用户从未签到

发表于 2016-10-25 15:40:30 | 显示全部楼层
    我觉得这个话题要细致一点讨论,也要用历史眼光对待。
    我们现在看到的问题,不是马路窄了,而是人行道窄了,道路扩建时,只扩建了机动车道,压缩了人行道,所以,人行道树木生长空间受局限了。
    江汉路以前是有树的,而且在民国前后就有,这从老照片上可以清晰地反映出来。
    中山大道民众乐园那一带两边都有树,50年代种的树苗,90年代砍了,长了40年,都是大树。当时不是因为别的原因,也是因为道路改造,专家编出的理由是法桐不适合那里的土壤。我们现在看那里的人行道,好像并不宽,树种下去有点挤,其实,以前的人行道没有这么窄,大家找找老照片对照一下就清楚了。
    再说一元路两边的树,如果不砍,现在有的上百岁了。当时的人行道也比现在宽,都是改造加宽了车行道后的结果。
    解放大道本身就宽,即使车行道扩宽了,人行道压缩了,也还是感觉不出来。原来中山公园那一边的行道树,差不多靠近人行道的三分之一,现在都跑到路边去了。大家可以想一想,自从上面建了立交路,下面的路是不是要改宽呢?路的总宽度不变,怎么改宽呢,唯一的办法就是压缩人行道。现在的墨水湖北路等路,全部都是一样的结果,还有汉阳大道。
    所以,道路改造后会给人造成一种错觉,以为一些道路是不适合种树的。前人哪有那么苕,他们又不是没有见过树,当然知道树长大了必然要空间,要面积。有些路和树还是外国人在这里住的时候种的,他们更知道什么样的路可以种树。不说外国人聪明了,我国在周代也有行道树的意识,有人研究说:
     其实中国早在周朝就开始种植行道树,称为“列树”。秦始皇统一六国后“为驰道于天下,东穷燕齐,南极吴楚。江湖之上,滨海之观毕至。道广五十步,三丈而树,厚筑其外,隐以金锥,树以青松”说明当时就用松树做行道树,有意识地建设“林荫道”。唐朝开元28年开始对林荫道制定规则,在首都长安种植槐树、柳树、桃树、李树、榆树,南方种植木棉作为行道树。
    个人觉得,道路不要随意改造,一改,生态与人文环境都改不见了。拓宽,可以,拓宽人行道比机动车道更有意义。人为什么要长两条腿,就是让你去步行的,不是坐车的。如果完全依赖车子,两条脚就会退化。


  • TA的每日心情
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    2016-3-22 10:36
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2016-10-25 15:43:53 | 显示全部楼层
    文侠 发表于 2016-10-25 15:40
    我觉得这个话题要细致一点讨论,也要用历史眼光对待。
        我们现在看到的问题,不是马路窄了,而是人 ...

    你如果谈历史谈文化可以,但是现在是谈经济发展优先的年代,你不发展就落后了,所以建设更宽的马路是非常必要的。

    该用户从未签到

    发表于 2016-10-25 15:59:15 | 显示全部楼层
    橄榄树0435 发表于 2016-10-25 15:43
    你如果谈历史谈文化可以,但是现在是谈经济发展优先的年代,你不发展就落后了,所以建设更宽的马路是非常 ...


        这也要分两个方面来谈,如果是新修建马路,只有要土地,都可以修宽马路,高速公路不宽就高速不起来。
        楼主谈得多的还是就武汉市内现有的马路在谈,解放大道当年是有超前规划意识,这是武汉道路的典范。
        我不能同意在现有道路基础上再去加宽道路。很多城市已经吃了这个亏了,国务院今年2月出台了一个意见,专门指出过这个问题,也就是说,在市内盲目加宽道路,其实也是“落伍”的表现。
        结合《中共中央国务院关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见》,我们看看专家的解读:
        【城市治堵】
      打通各类“断头路”
      积极采用单行道
      封闭的小区开放了,公共道路、支线路网必定增多。在路网的优化上,《意见》也有要求。
      树立“窄马路、密路网”的城市道路布局理念,建设快速路、主次干路和支路级配合理的道路网系统。打通各类“断头路”,积极采用单行道路方式组织交通。到2020年,城市建成区平均路网密度提升到8公里/平方公里(道路间距在250米左右),道路面积率达到15%(现在多数城市为12%左右)。
      可以想象,未来的路网道路不会很宽,但会很密,这样道路利用率提高,街道可以有更丰富的店面,我们再也不用担心找不到逛街的地方了,走路也不觉得累。
      专家解读
      现在城市路网主干道越修越宽、微循环却堵住了。为什么人们能逛的地方越来越少?到新区、开发区去,有地方逛吗?现有的城市建造模式扼杀了街道的魅力和活力。
      鼓励“窄马路、密路网”,道路利用率就会变高,临街的店面也就多了,诸如咖啡馆、餐馆、茶室、书店等店面,由此改变城市的形态和功能。
      ——中国城市规划设计研究院副院长 杨保军


    该用户从未签到

    发表于 2016-10-25 16:15:46 | 显示全部楼层
        (十六)优化街区路网结构。加强街区的规划和建设,分梯级明确新建街区面积,推动发展开放便捷、尺度适宜、配套完善、邻里和谐的生活街区。新建住宅要推广街区制,原则上不再建设封闭住宅小区。已建成的住宅小区和单位大院要逐步打开,实现内部道路公共化,解决交通路网布局问题,促进土地节约利用。树立“窄马路、密路网”的城市道路布局理念,建设快速路、主次干路和支路级配合理的道路网系统。打通各类“断头路”,形成完整路网,提高道路通达性。科学、规范设置道路交通安全设施和交通管理设施,提高道路安全性。到2020年,城市建成区平均路网密度提高到8公里/平方公里,道路面积率达到15%。积极采用单行道路方式组织交通。加强自行车道和步行道系统建设,倡导绿色出行。合理配置停车设施,鼓励社会参与,放宽市场准入,逐步缓解停车难问题。

        中央的意见是“积极采用单行道路方式组织交通”,这个交通组织好了,也就不需要太宽的路,而且有时候比双行道还快些。解放大道那么宽,以前也经常堵过。路再宽,横向过来的车也要通过,红灯也要耐心等,搞不好就堵。路的宽窄并不是主要问题。现在国家层面和地方都明白道路出现的问题了,都在想办法解决。窄路、密路网是未来规划的方向。

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     楼主| 发表于 2016-10-26 00:20:25 | 显示全部楼层
    还有我看到武汉汉口江滩沿江大道在优秀历史建筑物前面都种植广玉兰或者樟树等大树 我是反对意见的 虽然沿江大道不属于窄马路而且很宽敞 但是看看上海外滩那些解放前的高大优秀历史建筑物前面有没有种过树?汉口外滩的优秀历史建筑物其实和上海外滩历史建筑类似  有些金融机构都一样 比如都有汇丰银行等 只不过汉口的历史建筑物是缩小版的上海外滩建筑物而已 本来汉口外滩历史建筑物就比上海的历史建筑物要矮小一些 在加上高大的树冠遮挡 根本看不到这些建筑物的本来面貌 不想上海外滩历史建筑物前面没有一棵树
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    2017-5-25 19:00
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-10-26 07:53:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 paradise513 于 2016-10-26 07:54 编辑
    文侠 发表于 2016-10-25 15:40
    我觉得这个话题要细致一点讨论,也要用历史眼光对待。
        我们现在看到的问题,不是马路窄了,而是人 ...

    完全赞同你的观点!
    我个人认为路宽不宽与堵不堵没有必然的因果关系,只要规划得当、指挥得当、监管得当,而且大家都能够文明出行、有序出行、绿色出行,那么即便没有那么宽的马路也一样能够舒心出行。
    倒是你所说的,人行道、非机动车道变得越来越窄,甚至消失,加剧了交通的堵塞与安全隐患的增加,这是一种本末倒置的概念和行为。
    还有行道树问题,它的存在本身不只是为城市增加绿色,也代表着一个城市的文化与尊重自然的氛围,它不应该成为影响交通的一个因素,是因为它碍到了一些不作为和乱作为的GOV而成为背锅者。
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    7 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2016-10-27 08:09:48 | 显示全部楼层
    其实都很重要!
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    2017-8-3 18:33
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2016-10-27 08:15:44 | 显示全部楼层
    炒房想在市内飙车?
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    2019-5-12 23:53
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2016-10-27 08:52:04 | 显示全部楼层
        太宽了会分割城市,不管多管,八车道或十车道,但一定要建设绿萌道,只有六车道宽两侧栽大树,才能覆盖整个路面,不造成夏天日晒。
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