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楼主: 寻常人等
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汉口中山公园建园之初 _____兼评吴国柄“江山万里行”中关于汉口中山公园的说法

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该用户从未签到

发表于 2016-1-7 10:54:56 | 显示全部楼层
另外,当时汪以南先生位居要职,市政建设很多项目,他都兼主席(主任)。他起着作用,但决不能以此而否定他人的作用。以下出自《申报》1928年10月30日。再,10月28日这一天,查勘中山公园的是胡宗铎陶钧而不是汪以南,汪先生去出席当日汉市火葬场动工仪式了,同样,我们不能就此得出结论,说汪以南先生只与火葬场建设有关而与中山公园的建设无关。谁视察何处,官员们有分工,有安排,这恰恰证明了,他们所兼的主席主任,多半不是实职。
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    [LV.7]常住居民III

     楼主| 发表于 2016-1-7 16:20:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 寻常人等 于 2016-1-7 16:31 编辑
    兰台行走 发表于 2016-1-6 17:22
    仔细看了一下,似乎涉及的几人没一个是园林设计专家,还就吴国柄相对专业一点。建中山公园看来是当年政治任 ...

    西园最初只是靠协和医院旁边的2_3亩地,是1923年李华堂把他扩大到十八、九亩。就是现在棋盘山四顾轩这一块。首建公园时扩大到约170亩,是完全新建的一个大园。你有兴趣的话,可以到中山公园园史馆来看一下。或者再看看武汉文史资料登的吴国柄回忆录,那个吹呀,都快要吹破天了!
    谢谢您的关注!
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     楼主| 发表于 2016-1-7 16:24:38 | 显示全部楼层
    汉网常客 发表于 2016-1-7 08:36
    楼主此贴有一定价值,但也失之偏颇。

    有价值的部分是为建造公园背后的政治因素定性。

    朋友,当时的中山公园是中式园林,是吴国柄1932年主持汉口市技正室后才加了些西式的东西。
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     楼主| 发表于 2016-1-7 16:26:14 | 显示全部楼层
    花楼小董 发表于 2016-1-7 10:10
    我坚决支持吕学赶老师的文章和观点,有史、有据、有证,在中山公园工作几十年如一日,了解很多情况,资料 ...

    谢谢朋友支持。
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     楼主| 发表于 2016-1-7 16:30:53 | 显示全部楼层
    广济老古董 发表于 2016-1-7 10:32
    楼主第二帖中《中山日报》1928年10月29日有一段话:"……以上均交工程顾问吴国柄绘其图样,并会同鲁方才 ...

    谢谢朋友关注。吴国柄存在中山公园的作用,需要有有力的证据。而不仅仅是凭他自己说他建了,设计了等等。我以上的证据,就是说公园建园之初他起的作用很小。

    该用户从未签到

    发表于 2016-1-7 17:39:56 | 显示全部楼层
    寻常人等 发表于 2016-1-7 16:24
    朋友,当时的中山公园是中式园林,是吴国柄1932年主持汉口市技正室后才加了些西式的东西。

    你要把西园算进来,那当然没人说得过你。
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    2017-7-25 01:17
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-1-7 17:51:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 老调重弹 于 2016-1-7 18:45 编辑

    一个工程首先要有领导拍板,领导拍板了才有钱,扩建中山公园是胡宗铎拍的板,胡当时是武汉市政委员会主任,相当于市长,胡宗铎与陶钧一起去视察。西园当时是作为“敌产”没收的(老古董麻烦查一下),扩大。
    吴国炳后来是技正,技正就是在技术方面总负责,工务局、公安局都是政府下面的部门,那时都在旧府街(今民主街)办公,之间都熟悉,不像现在,隔得“无远八远”。
    就我知道的技正都是留学回来的工科人士,郑家俊留德的,技正、建设厅厅长,石瑛当厅长,没有技正这个头衔。
    所以不能否认领导的作用,也不能放大工程人员的作用
    比如蛇山首义公园,卢立群(建设厅技正)就如同吴国炳的作用。
    我的父亲也是以建设厅技正的名义筹办湖北省麻织厂,后来当厂长兼总工程师,但我父亲从来都没有说湖北麻织厂是他创办的,那是建设厅派他去的,没有领导派,就没有他这个厂长。
    后人夸大了卢立群的作用。


    点评

    实事求是好,以历史眼光来看历史,点赞。  发表于 2016-1-12 10:22

    该用户从未签到

    发表于 2016-1-7 17:56:03 | 显示全部楼层
    寻常人等 发表于 2016-1-7 16:30
    谢谢朋友关注。吴国柄存在中山公园的作用,需要有有力的证据。而不仅仅是凭他自己说他建了,设计了等等。 ...

    吴国柄去接印信,且负责建设,又由“吴国柄绘图”,又担任驻园(建设阶段)主任。有这三条(这三条都是你提供的,都不是我另外找的,我另外找的一条,就是,恰恰是同一天,汪以南去参加火葬场动工仪式,而胡宗铎等人查勘中山公园),吴国柄在中山公园建设中的作用,不需要多说了。说汪以南才是中山公园建设的主导者,好象站不住。

    该用户从未签到

    发表于 2016-1-7 22:17:11 | 显示全部楼层
    不是读书人 发表于 2016-1-6 21:50
    支持柏版的观点。其实帖主所列一)至七),其中五)和七),已经充分地证明了吴国柄先生在建设中山公园所起 ...

    五)1928年11月15日,执行市政委员会训令,市社会局派科长高易之,工务局派科员吴国柄、张友宾同往接受公园图文、书、印信。“工务局任建筑,社会局任管理,仍令原员工继续工作。原建筑委员会吴仲行原定立公园建筑设计,注重东方文化,配备尤为精良,工务局应照前项办理。”
    这个“等”字颇耐人寻味啊!“权威”看东西还是蛮敏锐的,哈!

    该用户从未签到

    发表于 2016-1-8 08:25:39 | 显示全部楼层
    老调重弹 发表于 2016-1-7 17:51
    一个工程首先要有领导拍板,领导拍板了才有钱,扩建中山公园是胡宗铎拍的板,胡当时是武汉市政委员会主任, ...

    这么说也有道理,不过领导可以一直往上走,是否就停留在胡?

    当时国民党亟需把武汉建成一个样板,所以或许是整个大局势,大潮流带动。

    武汉好搞,因为政治力量强。

    广州上海的商人,外国人力量太强了,国民党搞不动。

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