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争鸣:汉字需要应尽快出台“国标”吗?

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    2015-2-9 11:29
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-4-16 20:35:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
    .
       争鸣:汉字需要应尽快出台“国标”吗


        一、汉字没有“国标”,国人书写无所适从

        武汉人爱吃菜苔。但字典里显示为“菜薹”。
        因为在普通话的集中地北方,“薹”字不是常见字,所以简化字表没有列入。
        但,南方人,特别是武汉市民,大多写成“苔”。
        有何不可?
        既然“擡”、“臺”、“檯”都简写为“抬”、“台”、“枱”了,何妨把“薹”简写为“苔”呢?
        还有“嬯”、“儓”、“籉”。
        切莫说“苔”没有“菜薹”的涵义。
        原来的“困”何偿又有“睏”的涵义呢?
        原来的“云”又何尝有“雲”的涵义呢?
      (如果放在现在搞简化,“菜薹”的“薹”字或许就简化成了“苔”字。因为现在网络发达,意见反馈得快。正如前些时北京有关部门准备出台“馒头标准”,拟定直径若何。可南方意见马上传到网上,马上传到标准拟定部门,马上,“馒头标准”流产:因为南方的馒头是长方体的,不像北方的馒头是半圆球体。)

        二、汉字没有“国标”,字典无所适从
        翻看字典,即便是中型字典《现代汉语词典》,因为没有国标,用字也无所适从
        比如红檵木的“”字。因为不常用,没有列入简化字总表。尽管继续的“继”字简化了(繁体字为“繼”),字典列的还是“檵”字。
        还有“摥”字,即武汉人爱说的摥刀布的“摥”字。由于在普通话里不常用,《现代汉语词典》就没有收录,不论是简化字还是繁体字。电脑20000字汉字库里倒是列了,但也只列了繁体字。(“摥”字是可以简化的,比如“湯”简化为“汤”、“殤”简化为“殇”)。
        武汉话说,鱼在地上“板”、鲤鱼板子。这个“板”字,武汉人常说,且不限于鱼板。人也可以板:板命、板痧、疯得板。这个“板”字,其涵义是:扑腾、
    蹦跶、乱动、跳跃、用力挣扎;躯体屈伸、翻动。

        而在普通话中,没有规定相应的字来表达这个意思(《新华字典》、《现代汉语词典》都没有列举出相应的字)。于是,蜀方言研究者创造了一个新字:“⻊”字旁加个“反”字,连《汉语大字典》也接受了。而
    《汉语方言大词典》在该义项来了个“双响炮”,不仅收录了“
    ”字,也列出了“板”字。


        三、汉字没有“国标”,电脑字库无所适从

            1. 6600字常用汉字库,不覆盖常用字
        “瞭望”的“瞭”字,新中国第一次简化时,简写成了“了”,后来反对的人多了,重新发布简化字表时,又恢复成了“瞭”字。
        但,电脑6600字的汉字库,已经在重新发布汉字简化总表前已经产生,于是,“瞭”字打不出来,只能打成“了望”。(后来20000字汉字库收录了,可惜字体有限,仅有几种字体可以显示)

            2.  20000字汉字库,乱象丛生
        20000字汉字库,字多了,也比较全,但却是既收录了简体字,也收录了繁体字,更为奇特的是,还收录不曾存在过的“繁简字”(既不是简体,又不是繁体)。比如,“铁”字,是简体,繁体是“”字,可是字库里还列了个“鉄”字。还有个“継”字也是“繁简字”(“繁简字”白白占用了字节——空间)。
        还有个武汉人爱说的“搊”字,就是打搊合、搊翻桌子的“搊”字,《现代汉语词典》里用的是简化字,但电脑20000字汉字库里,没有简化字,只有繁体字,使用极为不便。
        还有的字,字典里有,电脑字库里却没有列,不论简体或繁体。比如:一个“
    ”右边加个“双”的字,音song3,推搡的意思;再比如:一个“尸”下面加个“从”的字,音song2,软弱无能、不灵光的意思。这些字,武汉话常用,电脑打不出来,真叫人毛焦火辣。

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    2015-2-9 11:29
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-4-16 21:54:44 | 显示全部楼层
    恭请文侠老师、汉阳老三老师、汉网常客老师、麦壳儿老师、古三皇人老师、敞办主任老师等等一干先贤发表真知灼见!

    该用户从未签到

    发表于 2013-4-17 00:09:13 | 显示全部楼层
    我的看法:1,汉字从甲骨文起,到六国文字,写法各异,从来不统一(秦始皇开始统一文字)。
    2,书法有了各种体式,文字也有了各种写法,简体、繁体、异体、通假,从来不统一(两千年吧)。
    3,庙堂的书体文,民间的白话文,从来不统一(两千年吧)。
    4,1950年代——60年代固定某些简化字,为提高民众文化水平做了很大贡献。
    5,简化字确实存在一些问题。
    6,《简化字总表》算是国标吧。
    7,即使制定《汉字》国标,只能统一能统一的部分,不能统一所有汉字。
    请专家指教。

    该用户从未签到

    发表于 2013-4-17 00:25:07 | 显示全部楼层
    其实最讨厌的是汉语里面的词汇太少,根本无法满足使用要求,不得不大量地从国外引进词汇,搞得汉语不伦不类不古不今的,唉,没办法。

    点评

    这说得好,确实太少了。应该尽量从方言汲取,从古文恢复  发表于 2018-4-21 11:13
  • TA的每日心情
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    2018-2-1 05:37
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2013-4-17 09:18:18 | 显示全部楼层
    我认为不是出不出国标问题。汉字的标准一直就有,通俗的说,自有字典以来,汉字就有了标准。古有《说文解子》,今有《新华字典》。
    《国家语言文字工作委员会语言文字规范(标准)管理办法》, 2001年8月27日发布并实施。《办法》共九章三十六条,涵盖规范(标准)的研制计划、研制、送审稿的审定、审批、发布、复审、实施、建档及档案管理等各个方面,是开展语言文字规范(标准)工作的规范性文件。
    YK2TAIA6JR1_GSZLA~I1HHC.jpg ,杨老师所说的应该是存在一个修订的问题。
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2013-4-17 10:59:10 | 显示全部楼层

    回 5033550 的帖子

    5033550:我认为不是出不出国标问题。汉字的标准一直就有,通俗的说,自有字典以来,汉字就有了标准。古有《说文解子》,今有《新华字典》。
    《国家语言文字工作委员会语言文字规范(标准)管理办法》, 2001年8月27日发布并实施。《办法》共九章三十六条,涵盖规范(标准)的研制计划、研制 .. (2013-04-17 09:18)
    感谢提供详实的资料。
    我的意思,简单说,就是20000个字的字库,字数不少了,如果有个标准遵照,就可以涵盖基本用字,包括常用的方言字(也是古传的正确字),不至于出现像“鉄”这样的字。
    就是说,要《规范字表》,不是什么办法之类。“办法”是过程,“规范字表”是结果。
    总之,谢谢您啦!

    该用户从未签到

    发表于 2013-4-17 14:21:07 | 显示全部楼层
    我比较赞同杨老师的观点,确实有不少字是可以简化的,但没有简化。比如“苔”,如果规定一下,完全没有问题。
        我认为,建国初期,我国在语言文字方面,存在一大批作风严谨、功底扎实的语言文字大家,他们在辞典编纂和规范简化方面,发挥了很重要的作用。
        文革后,这批人基本上越来越少了,形成不了气候,再找像王力、吕叔湘等那样的人很难了。就算还有一些,其影响力,其对语言文字的研究精神,都是可望不可及的。所以,几十年来,国家基本上缺乏对语言文字方面的改进工作。国家语委似乎除了推广普通话外,几十年来也没有什么重要作为。
        看一个地区也是一样,就拿武汉方言来说,真正用一生的时间一心地扑在上面进行研究的,大概也只有朱建颂老先生这一位是亲力亲为,而其他的学者虽然也研究,水平是参差不齐,作用也不大。
        还有,专业研究还要与政府官员的认识达到一致,才能起作用。用我的话说,要天时、地利、人和都同时具备,才能满足杨老师的愿望。

    该用户从未签到

    发表于 2013-4-17 14:28:29 | 显示全部楼层
    不常用的字,现在也会经常用,如“囧”、如“屌”、如“嬛”。
    网络时代,说不准哪天又会蹦出几个繁体字的。

    该用户从未签到

    发表于 2013-4-17 14:48:10 | 显示全部楼层
    ● 鐋
    tàng   ㄊㄤˋ
    汉语字典
    [①][tàng]
    [《廣韻》他浪切,去宕,透。]
    “铴1”的繁体字。
    摩平石木的器具。
    [②][tāng]
    “铴1”的繁体字。
    小铜锣。

    据此,我个人认为,“铴刀布”比较准确。
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     楼主| 发表于 2013-4-17 20:13:36 | 显示全部楼层

    回 文侠 的帖子

    文侠:    我比较赞同杨老师的观点,确实有不少字是可以简化的,但没有简化。比如“苔”,如果规定一下,完全没有问题。
        我认为,建国初期,我国在语言文字方面,存在一大批作风严谨、功底扎实的语言文字大家,他们在辞典编纂和规范简化方 .. (2013-04-17 14:21)
    文侠老师也是“汉”字标准化的忠实践行者!
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