汉网论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 黑色曼陀罗
收起左侧

恩施民歌-----六口茶

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2011-8-9 23:44:15 | 显示全部楼层
另,鄂东地区是古巴人的居住地,是在战国后期迁徙过来的。鄂东地区实际上是楚国关押政治犯的地方,黄国、曹国和巴人都因此聚集到此。但是现在鄂东地区的人们主要是江西人迁徙来的,原鄂东人也不见了。鄂东现在同样有跳丧舞,有哭嫁,只是跳丧舞由道士来跳。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-8-10 12:59:07 | 显示全部楼层
回复 7# 麦壳儿


    土家族以“比兹卡”为族称(本地人的意思),系氐羌族群。土家族语言属藏语系藏缅语族,比较接近于彝语支的一支独立语言,土家族仅有自己的语言而无文字。使用土家语,属汉藏语系藏缅语族中的一种独立语言。无本民族文字,通用汉文。现在绝大多数人通用汉语;沿酉水(源自湖北鹤峰,注入湖南沅水)流域约20万人仍使用土家语,有的也兼通汉语。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-8-10 13:01:11 | 显示全部楼层
回复 18# ccggqq


    土家族基本特点为:“有独立的语言,传统的节日,古朴的歌舞、精美的工艺、奇特的乐奏、哭唱的婚丧、特殊的信仰、自尊的禁忌、顽强的民族意识和悠久的历史遗迹”等,1957年1月3日被中央正式确定土家族为单一民族。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-8-10 13:03:38 | 显示全部楼层
回复 20# ccggqq


    在近代史上,土家族人民为民族的自由和幸福,参加了历次反侵略、反压迫斗争。第二次国内革命战争时期,湘鄂川黔革命根据地成为革命的大后方,为保持革命的基本力量起了不可低估的作用。抗日战争时期,又成为抵御日寇的一道钢铁长城。土家族人民为中国革命的胜利作出了巨大的牺牲和不可磨灭的贡献。土家族是一个勇敢,富于爱国传统的民族。

该用户从未签到

发表于 2011-8-10 23:44:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccggqq 于 2011-8-10 23:50 编辑
回复  ccggqq


    土家族基本特点为:“有独立的语言,传统的节日,古朴的歌舞、精美的工艺、奇特的乐 ...
黑色曼陀罗 发表于 2011-8-10 13:01



    抱歉,我听不懂鹤峰山里面的农民讲的很多话(比广东话和福建话好懂),但是没听见少数官方和文人墨客说的所谓的土家语。就是宜昌恩施的摆手舞也是官方依据当地某些舞蹈的基因创造出来的,宜昌偏重休闲,恩施略微粗狂,这二者与史书记叙的野蛮的巴人格格不入。

刚才收索了一下有关土家族的资料,正反方都有。其中一份基因资料我比较看重,这份资料说明清以后土家人的基因与明清以前该地方死人基因基本没有联系,这支持我一直坚信的现在宜昌恩施人绝大多都是迁徙来汉人这个看法。

巴人没有消失,但是巴人不是没有消失。民族融合,多数是以血腥为基础的,被融合方的大多数男人会死绝,留下的是女人。巴人没有消失仅仅是女人的延续而已。按楚史,巴和蜀就被楚占领得差不多了,今鄂西、湘西和重庆基本是汉人的天下。秦统一六国后不仅没有逆转这个大势,而且使仅剩的巴蜀残余也消失得无影无踪。据鄂东有关历史,鄂东在这个时期突然来了很多巴人,这与鄂西和湘西巴人的消失在同一时期出现。

巴国本来就是周天子册封的,与秦齐楚赵鄂越闽等都是一样,都是周人与本地人的混居。按此逻辑,如果秦齐楚赵鄂越闽的后裔不算少数民族,算汉族,巴国后裔又为何是少数民族呢?更何况今土家族中很难找到巴人的影子?

当初成立土家族时,多数当地人不干,认为这是出卖祖宗。后来官方做工作,说少数名族好啊,有照顾,国家每年补贴很多钱和粮食,于是大家就答应了。如果阁下是当地土家人或者是土家族的拥护者,应该知道这个搞笑的历史。

该用户从未签到

 楼主| 发表于 2011-8-11 09:41:30 | 显示全部楼层
回复 25# ccggqq


    土家族是中华大家庭中一个历史悠久、文化较发达的少数民族。二千多年前,他们就定居于今天的湘西、鄂西一带。在漫长的历史长河中,土家人民以自己的勤劳和智慧,开发了湘鄂渝黔接壤的广大地区,创造了绚丽多彩的民族文化,对我们伟大祖国的缔造和发展作出了重要的贡献。  
    土家族自称“毕兹卡”,主要集中在湖南西北部、湖北西南部、重庆西南部、贵州东北部等地。土家族是古代巴人的后裔。巴氏之子务相以“掷剑”、“浮船” 两种方式从巴氏、樊氏、覃氏、相氏、郑氏五姓中脱颖而出,被推举为首领,是为廪君。后率五姓沿夷水西上,称君夷城(今恩施)。范晔《后汉书·西南夷传》载:“巴郡南郡蛮,本有巴氏、樊氏、覃氏、相氏、郑氏。皆出于武落钟离山。其山有赤黑二穴,巴氏之子生于赤穴,四姓之子皆生于黑穴。未有君长,俱事鬼神,乃共掷剑于石穴,约能中者,奉以为君。巴氏子务相乃独中之,众皆叹。又令各乘土船,约能浮者,当以为君。余姓悉沉,唯务相独浮。因共立之,是为廪君。乃乘土船,从夷水至盐阳。盐水有神女,谓廪君曰:‘此地广大,鱼盐所出,愿留共居。’廪君不许。盐神暮辄来取宿,旦即化为虫,与诸虫群飞,掩蔽日光,天地晦冥。积十余日,廪君(伺)其便,因射杀之,天乃开明。廪君于是君乎夷城,四姓皆臣之。廪君死,魂魄世(化)为白虎。巴氏以虎饮人血,遂以人祠焉。”后来,“巴方”之民进入川东,建立巴国。这一时期(春秋时期),土家族先民统称为巴人。  
  从秦到清的漫长历史中,土家族深受封建王朝的影响。其发展可分为四个时期 :  
    第一阶段是秦至隋的郡县制时期;

    第二阶段是唐宋时期的羁縻州县制时期;
  
    第三阶段是元明至清初的土司制度时期;
  
    第四阶段是清代中晚的改土归流时期。  
  土家族在我国历史上长期没有确定的族称,曾因其历史渊源、白虎图腾、呼赋称为“?”、所居江左之地域、其所属地、所属的土司政治制度等多种因素被分别称为“廪君种”、“白虎夷”、“蛮左”、“巴郡南郡蛮”、“建平蛮”、“施州蛮”、 “北江蛮”或“武陵蛮”、“土蛮”,直到明末清初,汉人大量迁入土家族地区,才有别于汉人或其他民族,“土家”方作为相对的族称出现。

  1956年10月,国务院正式确认土家族为单一的少数民族,土家族正式成为祖国民族大家庭里的一员。 土家族,现有人口5704223人, 主要聚居在湖南湘西土家族苗族自治州,湖北恩施土家族苗族自治州。 此外,四川省的石柱、秀山、酉阳、 黔江等县也有分布。
  • TA的每日心情
    A
    2015-10-21 16:17
  • 签到天数: 303 天

    连续签到: 1 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2011-8-11 10:41:52 | 显示全部楼层
    回复 26# 黑色曼陀罗


        感谢你在此使网友们加深了对土家族历史的了解。
                   我这次去恩施、利川,据当地导游介绍,湖北土家人是沿着清江分布的。利川为首,武落钟离山是尾,不知对否?
                   另,建议你将上述段落整理一下,以介绍土家族历史的文题发到“恩施论坛”去,或许在哪里会引起关注的。

    该用户从未签到

    发表于 2011-8-11 15:00:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ccggqq 于 2011-8-11 15:01 编辑

    土家族在我国历史上长期没有确定的族称,曾因其历史渊源、白虎图腾、呼赋称为“?”、所居江左之地域、其所属地、所属的土司政治制度等多种因素被分别称为“廪君种”、“白虎夷”、“蛮左”、“巴郡南郡蛮”、“建平蛮”、“施州蛮”、 “北江蛮”或“武陵蛮”、“土蛮”,直到明末清初,汉人大量迁入土家族地区,才有别于汉人或其他民族,“土家”方作为相对的族称出现。

        黑色曼陀罗 发表于 2011-8-11 09:41


    既然是大量汉人迁入,当地又无自己的语言和文字等,何来土家族?民族融合本来就是不断混合,混合成功就是一家人,一个新的民族。汉族就是这样滚雪球滚出来的。巴人既然已经被滚成汉族了何必有多此一举来个土家族?

    阁下置不利于土家族独立的资料而不顾,不好。我已经指出过,在战国后期巴国已经严重压缩,大部分土地和人民被楚秦占领和同化;在汉代中期仅剩巴人进一步被流放,一部分流放至鄂东(主要是今黄冈。这也是阁下说土家族有很多独特东西,我说鄂东也有的原因。也希望阁下以后再说土家族特有什么的时候含着点,别太自信!),一部分流放至湘西。至少这两次迁徙不是阁下引用资料里的神话式的传说,将“化身白虎、黑洞和赤洞”当做争讨的证据,不靠谱。

    作为事实,现今土家族老百姓的家谱中很难找出几个是巴人后裔的,绝大多数都是汉人。这个事实阁下也是避而不谈。

    该用户从未签到

    发表于 2011-8-11 15:27:21 | 显示全部楼层
    恩施土家不是有“妹娃子要过河嘛,那个来推我嘛”

    该用户从未签到

    发表于 2011-8-11 15:34:00 | 显示全部楼层
    恩施还有苗族呢,有是个什么样子的?
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    QQ|小黑屋|手机版|Archiver|汉网-汉网社区 汉网论坛 ( 鄂ICP备05014927号 )

    GMT+8, 2017-12-15 03:02 , Processed in 0.065108 second(s), 8 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.4 Licensed

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表